Измерение параметров варгана

[carrey 32]

Шпионское фото, параметры хомуса Быгынанова:

Интересная дополненная работа о характеристиках звучания якутских хомусов, изготовленных несколькими мастерами Республики и их учениками, включая даже школьника 8 класса. Получив кучу ценных замечаний по дальнейшему развитию проекта и систематизации накопленных данных, а также звание лауреата, авторы всего из 9 и 10 классов Игидейской школы Таттинского улуса, думается, остались вполне довольны, включая и их руководителя, Бойтунову А.В.

© http://dnevniki.ykt.ru/CoolReal/516312

Ранний вариант исследования тут: http://project.1september.ru/work.php?id=599687

 

При школе работает учебно-производственная мастерская «Аартык». Я занимаюсь в кружке «Уран», в котором мастерим якутский музыкальный инструмент хомус.

Корпус изготавливается из проволоки диаметром 5 мм, длиной 15 см. С обоих концов отмеряем по 4.5 см.- это будет корпус. С помощью молотка на наковальне (кыстык) сделаем четыре грани. С помощью больших тисков и молотка округляем среднюю часть. С помощью напильника придаем блеск внутренним и внешним щёчкам корпуса (ис, тас иэдэhин). Ошкуриваем. Используя пасту, придаем блеск щечкам. Сгибая тисками, придаем законченный вид корпусу. Молотком отбиваем округлую часть - кольцо корпуса (тиэрбэс). С помощью точило отшлифовываем, придаем блеск.

Из пластинки ручной пилы изготавливаем язычок. С помощью точило придаем форму язычку. Ошкуриваем. А потом, прокалив на свече, круглогубцами округляем кончик язычка (чыычаах), а затем таким же образом сделаем колено язычка (хохуора).

Соединяем обе части изделия. На дуге напильником делаем углубление, куда вставляем готовый язычок и отбиваем молотком для соединения деталей. И вот наш хомус готов!

С этим инструментом я участвовал в различных конкурсах, конференциях и провел несколько мастер-класс. По итогам конкурса наша республика выиграла рекорд Гиннесса.

[bobr 6]

Шпионское фото, параметры хомуса Быгынанова:

Какой-то расчет интересный. 146 колебаний в секунду дают 147.хх Гц..

[carrey 32]

Какой-то расчет интересный. 146 колебаний в секунду дают 147.хх Гц..

У Вас калькулятор с поддержкой якутской системы исчисления есть?

Я у них информацию уже запросил, может прояснят чего. Мне в прошлогоднем реферате понравился метод измерения резонансной частоты язычка при помощи задающего электромагнита и отскакивающего металлического шарика.

 

Объектом исследования являются стальные язычки хомуса №1 и №2, жестко закрепленные в опорах. Примерно против середины язычка расположен телефон - ТК-91 и легкий шарик на нити. Источником питания служит генератор ГЗ-33, напряжение, на выходе которого можно регулировать как по частоте, так и по амплитуде. Для создания переменного магнитного поля сигнал с выхода генератора подаем на обмотку электромагнита динамика и одновременно наблюдаем показание шкалы частоты. Датчиком амплитуды колебаний служит шарик, подвешенный на нити. Когда частота колебаний в электромагните динамика совпадает с собственной частотой стержня, амплитуда колебаний стержня максимальна. Шарик отскакивает от стержня, что легко заметить.

[bobr 6]

У Вас калькулятор с поддержкой якутской системы исчисления есть?

Я у них информацию уже запросил, может прояснят чего. Мне в прошлогоднем реферате понравился метод измерения резонансной частоты язычка при помощи задающего электромагнита и отскакивающего металлического шарика.

Очевидно тот же параметр измеряли двумя различными методами. Отсюда и погрешность.

[carrey 32]

Очевидно тот же параметр измеряли двумя различными методами. Отсюда и погрешность.

Строго говоря, вполне может быть и так, что "число колебаний" замерялось как "количество полных колебаний" (кол-во цельных периодов синусоиды графика в пределах заданного интервала в 1 секунду), а "частота" вычислялась на большем нежели 1 секунда интервале (частота и не должна быть цельной).

 

PS: К сожалению, в архиве прошлогоднего реферата не могу открыть файл презентации "Звук хомуса.pptx" -- возможно разгадка там, ибо в файле "Звук Хомуса.docx" информации немного.

[0leg 528]

При измерении тюнерами погрешности вообще велики, то что играет во рту обычно отличается от "свободного жужжания" язычка герц на 5...

[carrey 32]

Меряли этим:

намеряли 147.05 Гц

[Миротворец 8]

При измерении тюнерами погрешности вообще велики, то что играет во рту обычно отличается от "свободного жужжания" язычка герц на 5...

А то и больше, особенно при выдохе-вдохе

[esorokin 48]

Меряли этим:

намеряли 147.05 Гц

 

 

" — Кому астролябию? Дешево продается астролябия! Для делегаций и женотделов скидка.

 

К обеду астролябия была продана слесарю за три рубля.

 

— Сама меряет,— сказал Остап, передавая астролябию покупателю,— было бы что мерять " (с) "Двенадцать стульев"

[carrey 32]

Повторяю "на бис" методику измерения резонансной частоты язычка:

 

Объектом исследования являются стальные язычки хомуса №1 и №2, жестко закрепленные в опорах. Примерно против середины язычка расположен телефон - ТК-91 и легкий шарик на нити. Источником питания служит генератор ГЗ-33, напряжение, на выходе которого можно регулировать как по частоте, так и по амплитуде. Для создания переменного магнитного поля сигнал с выхода генератора подаем на обмотку электромагнита динамика и одновременно наблюдаем показание шкалы частоты. Датчиком амплитуды колебаний служит шарик, подвешенный на нити. Когда частота колебаний в электромагните динамика совпадает с собственной частотой стержня, амплитуда колебаний стержня максимальна. Шарик отскакивает от стержня, что легко заметить.

 

Для тех, кто в танке, разжёвываю дополнительно: медленно крутим ручку частоты генератора и смотрим на шарик у язычка. Как только шарик отскакивает -- смотрим на шкалу генератора и считываем показания частоты.

 

Ещё вопросы есть?

 

Подозреваю, хочется спросить "Для чего вообще эти замеры?" Поясняю: для разработки методов получения хомусов определенного звучания. "Каким образом?" Отвечаю:

 

Из математики известно, что любое сложное колебание можно представить в виде суммы простейших синусоuдальных колебаний, имеющих строго определенные частоты, амплитуды и фазы (временной сдвиг начала колебаний). Эти простейшие колебания называют собственными частотами. Обертоном называется любая собственная частота выше первой, самой низкой (основной тон), а те обертоны, частоты которых относятся к частоте основного тона как целые числа, называются гармoнuкамu, причем основной тон считается первой гармoнuкой.

Если звук содержит в своем спектре только гармоники, то их сумма является периодическим процессом и звук дает четкое ощущение высоты. При этом субъективно ощущаемая высота звука соответствует наименьшему общему кратному частот гармоник.

 

То есть, как я понимаю, они намерены рассчитать геометрические параметры такого язычка, который будет максимально гармоничным (содержащим только гармоники).

 

Цитаты и фото из прошлогоднего доклада. Прилагаю:

 

[esorokin 48]

вот клево!.... :blink: ... надо норвежцам ссылку кинуть! А то они делают гармоничные мунхарпы, но не знают, как делать их правильно! B)

[carrey 32]

Кидай быстрее, а то этих исследователей уже в Москву пригласили выступить на федеральной конференции.

 

Кстати, вопрос не в правильности изготовления, а в исследовании частотной характеристики язычка и звуковой характеристики всего музыкального инструмента.

 

Ещё раз даю ссылку на работу, почитай на досуге: http://project.1september.ru/work.php?id=599687

 

PS: рекомендую аналогично простебать работу Сильвана: http://sylvaintrias.com/

[esorokin 48]

сильно подозреваю, что якутские эксперименты с частотными характеристиками отрезков ножовочных полотен - тонкое оружие против норвежцев, австрийцев и прочих умелых, но доверчивых конкурентов-варганостроителей!

Суть диверсии:

1) в интернет-пространство вбрасывается высокоумная галиматься, изрядно сдобренная графиками и формулами, сложноподчиненными предложениями и трудноперевариваемыми выводами.

2) Оторопевшие доверчивые конкуренты читают тонны расчетов и слайдов, бьют себя по высоким галльским лбам и восклицают: "Oh, Mein Gott!!! ... как же мы до сих пор прозябали во мраке???... вот она - сермяжная правда!!!" (далее - непереводимый европейский фольклор);

3) конкуренты начинают ваять маультроммели с мунхарпами и доромбы с гимбардами исключительно по опубликованным графикам и в строгом соответствии с частотными характеристиками, полученными в ходе экспериментов якутского восьмиклассника;

4) полученные в результате маультроммели и пр. оказываются полнейшей дребеденью, годными только на то, чтобы хорьков отгонять (да и то с помощью метательных движений) - ну кто бы мог подумать!... ;

5) на фоне сокрушительного краха европейской варганостроительной традиции якутские умельцы стремительным аллюром вырываются вперед и торжествуют на варганной вершине мира!

6) ... пяу-пяу-пяу...

:jh:

(остаются еще непокоренными разные хакассцы с вьетнамцами, которые графики не читают, да русскоязычные пыжовы с глазыриными, которые графикам не верят. Но - против них в недрах Корпорации уже ведется разработка сверхсекретного новейшего оружия, о котором мы узнаем в свое время - следите за Новостями!)

[esorokin 48]

Кстати, вопрос не в правильности изготовления, а в исследовании частотной характеристики язычка и звуковой характеристики всего музыкального инструмента.

 

 

PS: "Allen nolle - nostra alles" - "Труд уже сам по себе есть радость" (с) к/ф "Формула любви"

[carrey 32]

Жень, вот если честно, ты в восьмом классе чем занимался?

[Миротворец 8]

[Миротворец 8]

Повторяю "на бис" методику измерения резонансной частоты язычка:

[esorokin 48]

честно - в восьмом-девятом классах я коллекционировал и слушал альбомы полузапрещенных рок-групп. Добывал безо всякого интернета тексты песен и переводил их с английского "вручную". Еще - занимался сам черно-белой фотографией с ручным проявлением и печатью. Все это - на фоне учебы в обычной и музыкальной школах, а также на фоне вечерних и воскресных занятий с репетиторами по химии и физике с биологией. Да - интересное было вемя, все успевал и еще время оставалось...

А что?...

[carrey 32]

Да не, ничего пока. Просто думаю, почему тут такая неадекватная реакция на работу школьников. Написал бы сразу чётко что-то вроде "исследование бесполезно, ибо ни на что не влияет, потому что..." и т.п., а то всё какие-то женские загадочные отвлечённые цитаты про астролябию и прочее, на что я как невольный инициатор вынужден пространно отвечать. Миротворец вообще дар речи потерял, общается как пещерный человек, картинками на стене... Знает секрет варгана, но молчит.

[esorokin 48]

Написал бы сразу чётко что-то вроде "исследование бесполезно, ибо ни на что не влияет, потому что..." и т.п.,

 

мы же не в казарме, чтобы кратко и четко по Уставу отвечать ... Или тебя это огорчает???

 

пешы есчо!.... B)

[ingoa 15]

Занятные факты- плотность язычка хомуса (см. на картинке выше)

2000 кг/м3 для У8

3000 кг/м3 неизвестное вещество хомуса

 

Известно, что плотность стали около 7.8-7.9 г/см3. Якутская материал язычкок вещества хомуса похож на алюминь-магний

Вот он где секрет-то!

 

ЗЫ: Очень хорошо, что школьник занимется НИРС-ом, но руководитель должен все же читать и поправлять его, а то вот так разные ляпы начинают тиражировать и воспринимать как "научные труды"

[carrey 32]

В свойствах прошлогоднего доклада чётко видно автора файла: Бойтунова Альбина Васильевна, учитель физики, руководитель. Сами пацаны, возможно, только молотками орудовали, мастеря хомусы; а научной частью и оформлением занималась Альбина Васильевна.

 

За истекший год исследованы 6 разных хомусов. Жду файлы с данными о них. Возможно с уточнёнными данными по плотностям первых двух образцов.

 

По грамматике строго не пеняйте -- в якутском языке понятие рода отсутствует. Мы ж, например, по-английски с не менее нелепыми ошибками пишем?...

 

Ну и вообще -- что-то все поднапряглись с оценкой данной активности школоты. Я ж нигде даже не намекнул, что так НАДО ДЕЛАТЬ. Почитали -- посмеялись -- разошлись.

 

Спасибо за внимание!

[Миротворец 8]

Миротворец вообще дар речи потерял, общается как пещерный человек, картинками на стене... Знает секрет варгана, но молчит.

Да формулировку секрета варгана Серёжа Пыжов уже сформировал, тайны тут никакой нет. Всё должно быть ПАРАЛЕЛЬНО, ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО и ОСТРО. Зазоры минимальны, деки жёстки. Всё остально у кого на что фантазии и усердия хватит. Чем точнее изготовлен варган тем лучше поёт.

[carrey 32]

Да формулировку секрета варгана Серёжа Пыжов уже сформировал, тайны тут никакой нет. Всё должно быть ПАРАЛЕЛЬНО, ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО и ОСТРО. Зазоры минимальны, деки жёстки. Всё остально у кого на что фантазии и усердия хватит. Чем точнее изготовлен варган тем лучше поёт.

Где сформулировал?

 

Насчёт "параллельности, перпендикулярности и остроты", я бы опроверг фотографиями распиленных поперёк звонких и певучих варганов. Жёсткость дек опровергается любым доромбом. Минимальность зазора опровергается моим арсеналом, корелляция никакая, у белоруса как ни свожу зазоры в ноль -- не поёт, собака; а Байкал весьма щелястый, но звонкий. Параллельность -- чего к чему? Перпендикулярность? Острота?

 

Давай-ка я вот так вопрос задам:

 

Возможно ли математически рассчитать геометрические размеры заготовки язычка варгана, чтобы из пластины металла известной плотности и толщины изготовить варган заданной высоты звучания (ноты), причём максимально гармоничного тона? Если да, то как? Если нет, то почему?

 

Экспериментальные приближения, вопросы влияния колена, термообработки, сточки язычка на звук и т.д. не рассматриваем -- это очевидно и уже расписано в параллельной теме "как сделать варган". Интересует именно база, начальная геометрия язычка. То есть, кратко говоря -- с чего начинать изготовление варгана: с карандашной таблички на стене (нота -- длина язычка, летопись опыта), или с калькулятора (функция (нота, плотность, толщина) = длина)?

 

Личного мнения по осмысленности и целесообразности рассматриваемого в теме вопроса пока не имею, если что.

[0leg 528]

Минимальность зазора опровергается моим арсеналом, корелляция никакая, у белоруса как ни свожу зазоры в ноль -- не поёт, собака; а Байкал весьма щелястый, но звонкий.

Это необходимое, но не достаточное условие. Белоруса же лучше вообще ни для каких для примеров не использовать