Что такое варган?

[0leg 528]

В связи с появлением среди пучка варганов из Индонезии странного устройства под названием "Энггонг" возник вопрос - что мы называем варганом?

 

 

Искушенный глаз безошибочно признает варганы во всяких пластинках с прорезями, но тут дело касается уже не внешности, а принципа звукоизвлечения и, может быть, даже игры. Ведь по сути, энггонг - духовой язычковый инструмент, губная гармошка с одной дыркой. Имеет ли он право быть причисленным к элите музыкальных инструментов, варганам?

[esorokin 48]

сама по себе губная гармошка - это много-много маленьких варганчиков, выстроенных в ряд. Приводятся они в звучание струей воздуха. Просто главным резонатором выступают не человеческие полости, а корпус инструмента. Ну и звучат одновременно не один, а много. Других отличий по-моему нет.

 

Резюме: представленного зверя смело записываем в варганы!

[0leg 528]

Т.е. кларнеты, саксофоны - тоже варганы? Я всегда это подозревал!

[Velen 48]

Не варган. Согласен с тем, что и принцип звукообразования разный, да и управление звуком тоже отличается.

[varganist 165]

А электро варган это варган?

[monoid 17]

Главное свойство варгана, ИМХО -- изменение соотношений между обертонами колеблющегося язычка артикуляцией в широком смысле слова.  Электроварган под это подпадает, а энггонг -- нет.

[0leg 528]

А электро варган это варган?

Во, из той же серии, забыл сразу написать. Можно продолжить - мобильник у рта с записанным жужжанием варгана, или дальше - не варгана; или, назад к истокам, Жирный Жужжащщий Жук у рта...

[varganist 165]

[monoid 17]

Нет, не исчезнет.  Если микроскопом забивать гвозьдь, он от этого не перестанет быть микроскопом.

[varganist 165]

Нет, не исчезнет.  Если микроскопом забивать гвозьдь, он от этого не перестанет быть микроскопом.

Т.е. заводить дыханием язычок это так-же чуждо для варгана, как забивание гвоздей для микроскопа? Или использование дыхания это всё таки одна из основных его особенностей (в добавок к дерганью за язычок)? Для микроскопа забивание им чего то точно не есть основная особенность использования.

Пойдем дальше, вовсе не обязательно заводить язычок дыханием, можно взять один звук с удара, а потом девять звуков только на дыхании, эти 90% будут не звуком варгана?

[Rjak 33]

Я бы предложил варганами называть только металлические классические инструменты.

Всякие звучащие деревяшки, пластиковые, пластинчатые записать в свистульки, погремушки куда угодно, он не в варганы.

[Dmitry Solomin 67]

Я бы предложил варганами называть только металлические классические инструменты.

Всякие звучащие деревяшки, пластиковые, пластинчатые записать в свистульки, погремушки куда угодно, он не в варганы.

Да ну! И дан-мои не варган, и коу-сян, и самые исконные деревянные звучалки? 

Я согласен с Олегом, что с гордым именем "варган" стоит связывать не только конструкцию инструмента, но и метод звукоизвлечения и управления звуком. А в случае с энггонгом - я бы не назвал его стопроцентным варганом, но определённо много общего у них имеется. Это варган процентов на 70

[symbolkid 142]

сама по себе губная гармошка - это много-много маленьких варганчиков, выстроенных в ряд. Приводятся они в звучание струей воздуха. Просто главным резонатором выступают не человеческие полости, а корпус инструмента. Ну и звучат одновременно не один, а много. Других отличий по-моему нет.

 

Резюме: представленного зверя смело записываем в варганы!

 

Этак мы и гармошку запишем в варганы)) Это определенно идиофон, как и варган, но не варган)) 

 

Вообще, можно еще считать, что варган - это всё то, что сварганили. Под это много что подойдет. Только не на всем удастся сыграть :-)

 

И еще я тут прочитал, что варган, это мягкий саксофон. Был впечатлён!

[monoid 17]

Т.е. заводить дыханием язычок это так-же чуждо для варгана, как забивание гвоздей для микроскопа?

 

Это было художественное преувеличение

 

 

Или использование дыхания это всё таки одна из основных его особенностей (в добавок к дерганью за язычок)? Для микроскопа забивание им чего то точно не есть основная особенность использования.

Пойдем дальше, вовсе не обязательно заводить язычок дыханием, можно взять один звук с удара, а потом девять звуков только на дыхании, эти 90% будут не звуком варгана?

Да, вы правы.  Но лично у меня не получалось артикулировать и сохранять вибрацию, заведённую от дыхания (в отличие от удара пальцем).

Но всё же ваш аргумент, ИМХО, на уровне "Кто сказал, что гитара не ударный инструмент?"   Можно ведь стучать по ней, и стучат, но всё равно это инструмент струнный

[Rjak 33]

Да ну! И дан-мои не варган, и коу-сян, и самые исконные деревянные звучалки? 

Я согласен с Олегом, что с гордым именем "варган" стоит связывать не только конструкцию инструмента, но и метод звукоизвлечения и управления звуком. А в случае с энггонгом - я бы не назвал его стопроцентным варганом, но определённо много общего у них имеется. Это варган процентов на 70

Я конечно понимаю, что домашние коты сильно похожи на тигров и львов и относятся к одному семейству кошачьих по всем признакам.

Но когда лев рычит или тигр, мяв кота ни в какое сравнение не идет.

[Dmitry Solomin 67]

Я конечно понимаю, что домашние коты сильно похожи на тигров и львов и относятся к одному семейству кошачьих по всем признакам.

Но когда лев рычит или тигр, мяв кота ни в какое сравнение не идет.

Тигры, львы и домашние коты принадлежат к семейству кошачьих. А дугообразные, дан мои, коу-сяны и прочие ребята принадлежат к семейству варганов

[Rjak 33]

Тигры, львы и домашние коты принадлежат к семейству кошачьих. А дугообразные, дан мои, коу-сяны и прочие ребята принадлежат к семейству варганов

Это все недоварганы. Малозвучащий и абсолютно неинтересный хлам.

Нужно быть фанатом типа Аксентия, чтобы из всякого мусора извлекать звуки.

Так, побаловаться пару минут и не более.

[symbolkid 142]

Это все недоварганы.

 

Эк вы, сгоряча)

[monoid 17]

Это все недоварганы.

Вы просто не умеете их готовить

[Rjak 33]

Эк вы, сгоряча)

Да я отлично понимаю, что мастера и из деревяшки музыку извлекают или вот вы из пластиковой карты. А смысл?

[symbolkid 142]

на карте я, и правда, не каждый день играю) но дан мои-то вполне себе полноценные инструменты. 

[Velen 48]

Да я отлично понимаю, что мастера и из деревяшки музыку извлекают или вот вы из пластиковой карты. А смысл?

Если что-то неинтересно одному человеку, не значит, что неинтересно всем.

Этак можно докатиться до утверждения, что якуты лучше всех, а остальное - хлам. 

[Rjak 33]

Если что-то неинтересно одному человеку, не значит, что неинтересно всем.

Этак можно докатиться до утверждения, что якуты лучше всех, а остальное - хлам. 

Предлагаю якутскую тематику не дрочить.:-))) А то было недавно. Хм. Ну все видели к чему это привело.:-((

на карте я, и правда, не каждый день играю) но дан мои-то вполне себе полноценные инструменты. 

Давай на "Ты"?

Сразу вопрос, зачем мучиться извлекать звук из инструмента прижимая например его всего лишь к губам?

Когда любой посредственный инструмент прижатый к зубам дает звук раз в сто более громкий и мелодичный???

[Velen 48]

Мне казалось, что мы разбираем варган как класс инструментов. А инструменты делят на классы не по характеристикам звучания, а по их устройству (особенностям звукоизвлечения, управления звуком и т.д.).

Если же делить инструменты на "варганы" и "недоварганы" ("гитары" и "недогитары", "скрипки" и "недоскрипки", "флейты" и "недофлейты" и т.п.), то тогда, может быть, прав Кэрри, остановившийся на классификации "якутов-неякутов"? 

Кстати, Кэрри я отнюдь не защищаю. Просто иронизирую. 

[Rjak 33]

Да не интересно никому структурное содержание.

Это для фанатов.

Кэри погорел на том, что какую-то якутскость выпятил кованную.

А я ратую за то чтобы не относили всякий деревянный хлам к варганам.