0leg 528 Опубликовано: 11 декабря, 2013 1 Edwards Street, Regents Park, London Фото начала 20 века. Здание было разрушено во время второй мировой. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esorokin 48 Опубликовано: 13 декабря, 2013 так это же вывеска обычной пивнушки, паба ... причем с наличием в меню темного ирландского пива THE BREWS HARP REID'S IMPERIAL STOUT PORTER SPLENDID ALES Подробности вот здесь: http://www.gubit.ru/index.php?sl=H&termin=184 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rjak 33 Опубликовано: 13 декабря, 2013 А почему тогда JEWS HARP, по сслыке просто Harp, без всяких Jews? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
0leg 528 Опубликовано: 13 декабря, 2013 Вроде на вывеске BR не вмещается... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rjak 33 Опубликовано: 13 декабря, 2013 Вроде на вывеске BR не вмещается... Почему тогда в остальных строках видны все буквы начиная с первой, а тут целые две первые буквы выпали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
0leg 528 Опубликовано: 13 декабря, 2013 Дык вот я это и имею ввиду, по размеру там ровно JEWS HARP. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
0leg 528 Опубликовано: 13 декабря, 2013 Другой вопрос - что такое "THE JEWS HARP";) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rjak 33 Опубликовано: 14 декабря, 2013 А как, кстати правильнее Jews Harp, или Jew's Harp? Как-то одинаково встречается и то и то. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
0leg 528 Опубликовано: 14 декабря, 2013 "jew's harp". 's - обозначает принадлежность ("еврейская"), а s - множественное число ("евреи"). Хотя о грамматике в случае непонятно как возникшего названия вроде как не имеет смысла говорить)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Radiant 61 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Слышал версию, что Jews Harp это неправильно записанное "на слух" словосочетание Jaws Harp , впоследствии устоявшееся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rjak 33 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Слышал версию, что Jews Harp это неправильно записанное "на слух" словосочетание Jaws Harp , впоследствии устоявшееся. Вот эта версия мне кажется более правдоподобной. Потому как варган никакого отношения к евреям не имеет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 32 Опубликовано: 14 декабря, 2013 ...равно как и к арфе. Лучший термин -- khomus, пусть привыкают. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rjak 33 Опубликовано: 14 декабря, 2013 ...равно как и к арфе. Лучший термин -- khomus, пусть привыкают. Ну, арфа еще можно понять. Варган стал предшественником губной гармошки, которая к гармоням, баянам никакого отношения не имеет. Мода такая была называть губные, зубные инструменты какими-то общеизвестными названиями. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 32 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Губная гармошка имеет непосредственное отношение к гармоням -- достаточно разобрать, чтобы убедиться. 8) Арфа -- не понимаю. Особенно что касается пластинчатых инструментов. Вот насчёт моды -- да, согласен. Именно потому варганы и назвали jew's harp, потому что в те времена всё странное, мистическое, смутное называли в народе "еврейскими штучками". По одной из версий, наиболее правдоподобной и логичной. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sheen 2 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Относительно The Jaws Harp, если вопрос про то, что там делает The, то в аглицком, в отличии от того, что нам в школе рассказывали, артикль The может использоваться как угодно, в том числе со множественным числом, и данный случай похож на как если сказать "пацаны" и "конкретные пацаны". Вот the как раз для последнего случая. Если бы Турбодзен открыли кафешку, то вместо названия Duet, могли бы её назвать The Duet и все кто в курсе понимали бы, что это именно Турбодзен, а не Аксентий с кем-то, к примеру. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rjak 33 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Губная гармошка имеет непосредственное отношение к гармоням -- достаточно разобрать, чтобы убедиться. 8) Арфа -- не понимаю. Особенно что касается пластинчатых инструментов Не имеет. На губной гармошке нужно дуть ртом, а в любых других гармошках двигать меха, для создания потока воздуха. Структура похожая, но принцип действия разный. Арфа вообще странный инструмент, даже сложно назвать аналоги. Это тебе не гусли, не лира. У меня сборник всех альбомов есть Андреаса Воленвайдера, арфиста. Такая необычная музычка. Варган чем-то аналогичен по подбору аналогов, как-то в стороне стоит от других инструментов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
carrey 32 Опубликовано: 14 декабря, 2013 Губная гармошка и гармонь -- аэрофоны, звук извлекается за счёт пропускания воздуха через щель. Чем создаётся поток воздуха -- не суть важно, слово "губная" в названии -- именно и поясняет, в чём разница одноклассовых инструментов (как "гитара" -- "электрогитара"). А вот арфу к варганам привязать никак не получится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esorokin 48 Опубликовано: 15 декабря, 2013 Вот насчёт моды -- да, согласен. Именно потому варганы и назвали jew's harp, потому что в те времена всё странное, мистическое, смутное называли в народе "еврейскими штучками". По одной из версий, наиболее правдоподобной и логичной. ну это только англоязычные не знали, как назвать и выдумали что-то немыслимое - jew's harp. В остальных языках все уже давно было и поныне есть. Маранзано - в Италии, муннхарпы - в Норвегии, гимбарды - во Франции, маультроммели - в Германии и Австрии, доромбы - в Венгрии, дрымбы - в Украине, муннихарпу - в Финляндии, дан-мои - в Юго-Восточной Азии... Список можно продолжить. И только англичане (а скорее всего американцы - это можно уточнить) назвали этот инструмент каким-то гибридным новоязом... ну а что с них возьмешь? - Американцы-то в массе своей были "понаехавшей деревенщиной" ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esorokin 48 Опубликовано: 15 декабря, 2013 . Арфа вообще странный инструмент, даже сложно назвать аналоги. .. по-моему, вовсе несложно - клавесин. Такой же, как и арфа, струнный щипковый инструмент. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rjak 33 Опубликовано: 15 декабря, 2013 по-моему, вовсе несложно - клавесин. Такой же, как и арфа, струнный щипковый инструмент. Фотки хоть посмотрите. Это ближайший аналог пианино и рояля. Какой там щипковый. Моцарт свою музыкальную деятельность в детстве начинал с клавесина. ну это только англоязычные не знали, как назвать и выдумали что-то немыслимое - jew's harp. В остальных языках все уже давно было и поныне есть. Маранзано - в Италии, муннхарпы - в Норвегии, гимбарды - во Франции, маультроммели - в Германии и Австрии, доромбы - в Венгрии, дрымбы - в Украине, муннихарпу - в Финляндии, дан-мои - в Юго-Восточной Азии... Список можно продолжить. И только англичане (а скорее всего американцы - это можно уточнить) назвали этот инструмент каким-то гибридным новоязом... ну а что с них возьмешь? - Американцы-то в массе своей были "понаехавшей деревенщиной" ... Англия была фактически до середины 20 века мировой империей. Ее владения были по всему земному шару. Поэтому английский язык является международным. Поэтому название Jews harp является международным названием варгана. Смотрел ролик с обертоника, там Аарон Силадьи немного рассказывал о себе и о своем отце. Говорил он на английском, и варган называл Jews harp. Хотя по идее знает, что тут у нас его так никто не называет, он не раз был в России. И в венгрии называется доромб. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esorokin 48 Опубликовано: 15 декабря, 2013 Фотки хоть посмотрите. Это ближайший аналог пианино и рояля. Какой там щипковый. Моцарт свою музыкальную деятельность в детстве начинал с клавесина. Англия была фактически до середины 20 века мировой империей. Ее владения были по всему земному шару. Поэтому английский язык является международным. Поэтому название Jews harp является международным названием варгана. Смотрел ролик с обертоника, там Аарон Силадьи немного рассказывал о себе и о своем отце. Говорил он на английском, и варган называл Jews harp. Хотя по идее знает, что тут у нас его так никто не называет, он не раз был в России. И в венгрии называется доромб. Не всякую суть вещей можно понять по картинкам. Советую не позориться и прилюдно не соотносить рояль с клавесином. У них сходство заканчивается на внешнем виде. Рояль относится к ударным музыкальным инструментам, клавесин - к щипковым. Википедия в помощь. Кстати, в той же Википедии можно прочесть, что арфа - это щипковый инструмент, также, как и клавесин. Вот вам и сходство. Если уж ограничиваться картинками, то отыскав картинки внутреннего строения рояля и клавесина, Вы будете приятно изумлены : внутри они - не что иное, как та же арфа, положенная на бок ... Из прикладной лингвистики: По-английски арфа - harp. Клавесин - harpsichord. Улавливаете сходство? Думаете случайно? ... Про Англию как мировую державу мне известно, и про земной шар - тоже. А знаете ли Вы, что в Североамериканских Соединенных Штатах также говорили на английском языке? И в середине XIX века (когда Англия была мировой империей), эти самые штаты были мировым захолустьем, населенным кем попало (понаехавшими из той же Европы искателями лучшей жизни без роду и племени, и их потомками, а также неграми-рабами и их потомками также), которые говорили на корявом английском со всевозможными акцентами вместе взятыми. (На досуге почитайте "Тома Сойера" и "Гекльберри Финна"!). И поэтому вероятнее всего именно в их устах появился сначала незатейливый корявый термин "jaw's harp" ("зубное пианино"), а потом они же этот термин и дальше поковеркали - в "jew's harp" ("еврейское пианино"). А уж этот термин сам по себе вообще никакого значения и этнографического происхождения не имеет. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Velen 48 Опубликовано: 15 декабря, 2013 Самый ближайший аналог арфы, скорее всего, будут всевозможные гусли-кантеле-и пр. Струнные щипковые безгрифовые музыкальные инструменты. В качестве усилителей в наличии имеются и дека, и резонатор. Просто струны у арфы перпендикулярно деке крепятся, да еще у современных оркестровых арф педали есть (но не у кельтских). А вообще, названия струнных часто в названиях варганов встречаются, особенно у тюркоязычных народов. Например, комуз у киргизов, кубыз у татар (что-то вроде скрипки)... Или та же линейка "тумран-тамра-домра-домбра" у финно-угорских народов в Сибири. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esorokin 48 Опубликовано: 15 декабря, 2013 В скором будущем готовится к выходу книга Аксентия Бескровного по истории варгана в разных странах. Он очень серьезно все изучал, так что скоро почитаем все в авторитетном источнике. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yura 21 Опубликовано: 15 декабря, 2013 В скором будущем готовится к выходу книга Аксентия Бескровного по истории варгана в разных странах. Он очень серьезно все изучал, так что скоро почитаем все в авторитетном источнике. А разве не по русскому варгану исключительно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
esorokin 48 Опубликовано: 15 декабря, 2013 точно не знаю, не уверен. Но, зная его пытливость в этом вопросе, думаю, что и других стран он, как минимум, коснется ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
